GOLPE EN DIFERENCIAL O CAJA DE CAMBIO

Panas del foro, cuando mi camioneta hace el cambio a 2da, estando en 4x2 (caja automatica A340 4x4) suena un golpe como que retarda el cambio y sale de un golpe, el sonido se escucha en el diferencial (transmision dana 44) pense que estaba desajustada y le hicieron el cambio de lainas y nada, actualmente tiene desconectado el cuentakilometro, cuando esta en pare no mantiene la revolucion (sube y baja de 900 a 1500 rpm) me dijeron que puede ser un sensor de 2da o el celenoide de 1-2. Si tienes conocimiento de lo antes expuesto por favor les agradezco su ayuda. les pregunto porque he leido las recomendaciones que han hecho a personas del foro. Gracias.

manito le hicieron mantenimiento al cuerpo de aceleracion

Saludos Ingeniero Richard, Puede desmontar el cardán trasero y rodar la camioneta en 4x4 part-time, solo con el cardán delantero y verificar si es en la caja.
De ser positivo, con lo costoso y dificil que es conseguir repuestos, particularmente le sugiero bajar la caja, revisar antes que empeore y le dañe los conjuntos planetarios.
El golpe puede ser por muchos factores.  Sucede cuando por algun motivo se traba la cinta del freno de 2da, si se mueve con dificultad el embolo del acumulador del freno de segunda ( Sello roto o resorte intercambiado en la última reconstrucción ), movimiento dificultoso en el manguito del embolo de segunda ( Mueve el conjunto de discos del embrague del freno de 2da ) por reten o arandala de empuje partidos, baja presión en la bomba de aceite, etc, etc.

En una oportunidad con una avería similar, por suerte mi XJ contaba con el modo de conducción Manual/Automático.  Arrancaba la camioneta en manual, para realizar el cambio de 1ra para 2da, lo hacía igual que en automóviles sincrónicos ( Soltando el acelerador, realizando el cambio y volviendo acelerar lentamente ), luego de ese cambio, volvia accionar el modo automático.  En subidas pronunciadas procurada dejarla en 1ra para no hacer ese cambio.  Igual, cuando se me olvidaba, lamentaba al escuchar el golpe.

La caja aún la tengo en casa y no la he destapado.  Mi camioneta Comanche es sincrónica y estoy esperando que falle de caja para adaptarla automática, para mi suerte la cajita sincrónica ha aguantado maltratos por más de un año y usando 4x4 todos los días.

Me puede enviar un mensaje al correo ramon.miranda811@hotmail.com para enviarle el manual de taller de la caja y observar en las graficas todos los componentes que le menciono.

Por lo de las RPM, le sugiero conseguir prestado un sensor MAP para probar.

Suerte.

alexander, el fin de semana será que resuelvo, gracias mi pana por tu recomendación.
Ingeniero Ramón Miranda, Gracias mi pana, estoypendiente para lo del manual.

Que pasen buen día.

Ingeniero Richard, ayer desarmé la caja y tiene totalmente dañado el grupo planetario delantero ( Corona, engranajes, cojinetes y pistas. ).
Si se cuenta con todos los repuestos, normalmente se desarma y se vuelve armar la caja en un mismo día. Desde aproximadamente la 10 am, hasta las 7 pm solo estube intentando sacar el grupo planetario ya que se soldó al eje.
El comentario se lo hago por lo costoso que pueda salirle en caso que su problema esté en la caja. Apesar del golpe al cambiar de 1ra a 2da, esta caja rodaba bién, pero donde vivo hay pendientes pronunciadas y por no acoplar 4x4 ni hacer cambio manual, sonó por última vez. Definitivamente debo adquirir otra caja cuando requiera adaptar en la Comanche.
Saludos.
QRV.

Panas del foro, ya resolví el golpe que daba la camioneta cuando cambiaba a 2da, le desconecté la guaya de la sobremarcha en el cuerpo de aceleracion, ahora sólo se siente algo mínimo cuando cambia a 2da. Otro detalle es que ahora cuando esta fría la camioneta tarda en aplicar el retroceso, como 5 minutos, luego ya caliente cambia bién. respecto a que no mantiene el mínimo, creo que la IAC esta dañada porque estando prendido el motor la desconecto y no hace ni pio, como si no existiera. Si me tienen alguna recomendacion se los agradezco.


Gracias por todo mis panas.

Rramos escribió:Panas del foro, ya resolví el golpe que daba la camioneta cuando cambiaba a 2da, le desconecté la guaya de la sobremarcha en el cuerpo de aceleracion, ahora sólo se siente algo mínimo cuando cambia a 2da. Otro detalle es que ahora cuando esta fría la camioneta tarda en aplicar el retroceso, como 5 minutos, luego ya caliente cambia bién. respecto a que no mantiene el mínimo, creo que la IAC esta dañada porque estando prendido el motor la desconecto y no hace ni pio, como si no existiera. Si me tienen alguna recomendacion se los agradezco.


Gracias por todo mis panas.

Es evidente que la causa es falta de presión.  La guaya libera presión y si no aplica inmediatamente al poner en marcha el motor, es porque no ha cargado la turbina.  Lo del golpe probablemente se debe a demora en cargar los acumuladores de servomecanismos que suavizan los cambios.
En estas condiciones se mantiene un bajo nivel de aceite y apasar que mide bien desde la varilla, la causa se debe al bajo flujo en el resto de la caja y hasta llegar al punto de descargar la turbina en subidas o altas RPM.
Le sugiero desconectar la tuberia de refrigeración que conecta en la caja, hacia el extremo de la cola y verifique el caudal de aceite ( Por lo que recuerdo, con la palanca en neutro debería derramar un litro en aprox. 12 segundos ).
Provisionalmente le sugiero limpiar o reemplazar el filtro de la caja y verifique si está obstruido el sistema de refrigeración.
Si la avería persiste, lo más sano es consultar en un taller especialista de cajas automáticas e informarle sobre el problema de baja presión ( Probablemente requiera cambio de bomba y kit de sellos. La caja tiene un tapón cercano al conector del tubo de refrigeración para medir con manómetro la presión de dicha bomba ), para que le orienten mejor.
QRV.

yo tengo el mismo problema con mi caja, creo es la a340, mi xj es año 98 con caja automatica 4x4, tengo que hacer el motor o comprar uno y por supuesto hacer caja y comprar un transfer porque el mia golpea muy duro, alguien podria ayudarme al respecto??? lo agradeceria

ramon.miranda811 escribió:  Lo del golpe probablemente se debe a demora en cargar los acumuladores de servomecanismos que suavizan los cambios.
En estas condiciones se mantiene un bajo nivel de aceite y apasar que mide bien desde la varilla, la causa se debe al bajo flujo en el resto de la caja y hasta llegar al punto de descargar la turbina en subidas o altas RPM.
QRV.

Saludos ing. Miranda; solo por curiosidad, respecto al extracto que cito de lo que ud escribio, quisiera saber si tiene respuesta a un par de dudas que me surgen:
si eso sucede en el ejemplo que ud coloca y la varilla marca bien no bastaria con adicionar aceite a la caja?
posterior a adicionar aceite la varilla registraria marca normal o marcaria pasada de aceite?
hay alguna manera de verficar la cantidad faltante de aceite, si la varilla esta registrando una falsa marca?

Saludos Ingeniero Venecoin, es lo que usted menciona, indicará sobrenivel, pero no sirve de nada, igualmente habrá poco flujo en el resto de la caja.
La forma de saberlo es drenando por el tapón.  Recien estacionado y apagando el motor, debería haber entre 3.8 y 4 litros de aceite en el carter de la caja ( Segun manuales Jeeps ).
El nivel normal de la varilla queda casi en la empacadura del carter y al pasar de un día, puede subir sobre el eje selector donde conecta la guaya de cambios, es por esta razón que hay derrame cuando se dañan las estoperas de dicho eje ( Por el otro extremo del eje, está el selector eléctrico de posición de la palanca de cambios ).
En condiciones de baja presión, para agilizar la carga del sistema al enciender el motor en frío ( O cuando se neutraliza en subidas y altas RPM ), se puede poner la palanca de velocidades en neutro.
Los problemas de baja presión dañan prematuramente los componentes blandos, de fricción y al mismo aceite en la caja, debido a las altas tempreaturas que causa el bajo flujo en la refrigenración.
Estamos a su orden ( QRV ).

Buenas noches Sres! Tengo una Comanche 92 sincrónica, y estoy presentando el mismo problema de los golpes secos, no se si en la caja o el diferencial, pero en mi caso al aplicar la segunda, tercera u otra velocidad, llega a golpear hasta tres veces pero no seguidas. Les comento que la caja es una AX-15 pero esta caja es a mi criterio indestructible, hace aproximadamente año y medio presentaba un traqueo fuerte rodando, en la mañana al encenderla tenia que prenderla pisando el croche por que estando en neutro parece que estuviera en primera, es decir, si la prendía en neutro y sin pisar el croche se iba hacia adelante como si estuviera en primera.
Sin mas ni menos y andando en viaje al arrancar se tranco y allí la pare por que pense que se había destrozado por dentro la caja pero que va, de allí hasta ahora andaba rodando bien, serenita!
Si me lo hubiesen contado no lo creo, afortunadamente tengo otra caja que compre hace tiempo y la voy a instalar por que presumo que los golpes sea la caja.
Como dicen por aquí por el foro, mi camioneta ha llevado la mama de las pelas, no solo por lo que ha rodado si no también por que le meto carga pareja por ser una camioneta de trabajo, me rompió tres veces la track bar en el pin por lo que tuve que cambiar a buje-buje ajustable y creo que un factor determinante en este problema es que esta levantada 6.5” y las trcks bar eran sencillas, me boto la punta de eje cargada con sacos de alimento por que me puse de inventor y la pase de carga (35 sacos 1400 kg) y la boto como en el quinto viaje que hacia y eso que mi Comanche es la Metric-Ton cajoncito corto.
Una vez en viaje comenzó a botar gasolina por la parte plástica de dos inyectores y le puse unos de ford que conseguí en un taller cercano a donde me quede y no funcionaban bien, ya que no inyectaban el volumen requerido y de paso uno se quedo cerrado y paro un cilindro y aun así pude llegar  a mi destino ya que andaba en carretera.
Una cosa si les digo…NO LA CAMBIO NI POR DOS CAMIONES 350!  
Volviendo a lo de los golpes secos, sospecho también del diferencial trasero, se que el mismo tiene juego por desgaste y la vez que me voto la punta de eje también influyo que tenia mala la estopera del Yoke, y tenia que estar completando valvulina y tenia como una semana que no lo revisaba pero después se lo cambie y salí de eso.
Lo de la caja la monto la semana que viene y depende de lo e resulte les comento por aca.

ramon.miranda811 escribió:Saludos Ingeniero Venecoin, es lo que usted menciona, indicará sobrenivel, pero no sirve de nada, igualmente habrá poco flujo en el resto de la caja.
La forma de saberlo es drenando por el tapón.  Recien estacionado y apagando el motor, debería haber entre 3.8 y 4 litros de aceite en el carter de la caja ( Segun manuales Jeeps ).
El nivel normal de la varilla queda casi en la empacadura del carter y al pasar de un día, puede subir sobre el eje selector donde conecta la guaya de cambios, es por esta razón que hay derrame cuando se dañan las estoperas de dicho eje ( Por el otro extremo del eje, está el selector eléctrico de posición de la palanca de cambios ).
En condiciones de baja presión, para agilizar la carga del sistema al enciender el motor en frío ( O cuando se neutraliza en subidas y altas RPM ), se puede poner la palanca de velocidades en neutro.
Los problemas de baja presión dañan prematuramente los componentes blandos, de fricción y al mismo aceite en la caja, debido a las altas tempreaturas que causa el bajo flujo en la refrigenración.
Estamos a su orden ( QRV ).

Ing. Miranda, entonces entendiendo (asumiendo) que se trata de "baja presion" y lo que aqueja al chofer son los golpes al revolucionar despues de una parada como la de algun semaforo, o, en algunas subidas como las comentadas, podrian (los afectados) curarse en salud cambiando la bomba antes de presentar fallas mas graves o se trata de estoperas, o, en concreto, la baja presion sera la bomba? o por donde es la fuga de presion que menciona.
disculpe que pregunte, lo hago para aprender de algo complejo de lo que no se!

Ing. Miranda, entonces entendiendo (asumiendo) que se trata de "baja presion" y lo que aqueja al chofer son los golpes al revolucionar despues de una parada como la de algun semaforo, o, en algunas subidas como las comentadas, podrian (los afectados) curarse en salud cambiando la bomba antes de presentar fallas mas graves o se trata de estoperas, o, en concreto, la baja presion sera la bomba? o por donde es la fuga de presion que menciona.
disculpe que pregunte, lo hago para aprender de algo complejo de lo que no se![/quote]

Ing. Venecoin, Algunas fallas son por excesos y otras por falta de presión, pero el sistma hidraulico es complicado y para garantizar un trabajo de reparación, generalmente se reemplazan todos los componentes blandos y de fricción.
En las condiciones actuales debemos evitar gastos innecesarios y antes de decidir reemplazar la bomba, es necesario verificar la presión correcta, instalando un manómetro para 300 PSI en la conexión de prueba de la caja ( Del lado copiloto, hacia la cola ).
Segun manuales Jeeps, en Drive debe indicar aproximadamente entre 60 y 70 PSI ( Dependiendo del ajuste de la guaya de la caja y mínimos RPM del motor ).  Al acelerar ( Con el freno pisado ) puede subir entre 170 PSI y 210 PSI.
En Reversa las presiones son mayores, en mínimo puede indicar entre 75 PSI - 90 PSI y entre 210 PSI - 260 PSI al acelerar con el freno aplicado.

En una sola imagen muestro estas cuatro páginas sobre el diagnóstico de presión de la caja AW4. Para ampliarla y poderla leer, sugiero copiarla ( Boton derecho del mouse ), luego pegarla en el PAINT del Windows ( Antes de pegarla con el botón derecho del mouse, se debe tipear " SELECCIONAR " en el menú del mismo paint ):


Le enviaré un mensaje pribado.

Saludos.

COMANCHEMJ92 escribió:Buenas noches Sres! Tengo una Comanche 92 sincrónica,
Una cosa si les digo…NO LA CAMBIO NI POR DOS CAMIONES 350!  
.

Saludos Ingeniero ComancheMJ92, yo también tengo una Comanche, pero modelo 88, con caja BA10.  La adquisición fué costosa ( Quien la posee no se desprende de ella facilmente ), pero particularmente tuve más de 8 años buscandola ya con cabina adaptada para 5 puestos y en buenas condiciones de carrocería.


He visto y escuchado muchos comentarios negativos sobre esta cajita de cambios BA10 y apesar de ser la de mayor rango en velocidad y torque ( En XJ o similar ), pienso que su defecto probablemente se debe al juego que produce la falta de algún separador ( O fuera de medida ) entre los componentes de la torre superior o principal ( MAINSHAFT ).  Nunca la he destapado ni ha fallado, pero por anteriores experiencias con cajas sincrónicas y problemas similares industriales, puedo dar 99.9% de seguridad sobre estos problemas de ensamblajes.

Igual no pienso repararla cuando se dañe, sinó que le adaptaré una caja 4x4 automática, electrónica, rápida y fuerte.  Esto principalmente a que por casi 30 años tuve automóviles sincrónicos y después de 8 años con automáticos, vuelvo al sincrónico.  Con el tráfico Caracas-Los Teques esto significa llegar a casa o al trabajo con mayor cansancio.

Disfrute su Comanche.

QRV.