CAMARAS DE COMBUSTION

BUENOS DIAS AMIGOS... EL FIN DE SEMANA LA BURRITA COMENZO A BOTAR AGUA POR EL ESCAPE... COMO TENIA EL TABLERO LOCO (YA LO ACOMODE) A LO MEJOR SUBIO LA TEMPERATURA Y QUEMO LA EMPACADURA (TOMANDO EN CUENTA QUE ACABO DE CAMBIAR LA EMPACADURA DE ADMISION Y ESCAPE Y EL CARRO TENIA 2 AÑOS PARADOS Y NO LE HE REVISADO EL TORQUE A LA CAMARA NUUUNCA A PESAR DE LOS ABUSOS DE LOS DUEÑOS ANTERIORES) SUPONGO QUE FUE LA EMPACADURA NADA MAS. VOY A BAJAR LA CAMARA EL SABADO PARA CAMBIARLA.. POR EL AÑO DE MI BURRA (88 ) AUNQUE TENGO MONTADO UN 242, ES UNO BASICO, ES DECIR, 4.0.LTS. POWER TECH DE 177HPS (EN CASO DE QUE NO LE HAYAN MONTADO UNA CAMARA DE HO) TENGO ENTENDIDO QUE DEL 91 EN ADELANTE SALIERON LOS MISMOS BLOQUES 242 PERO HO. ES DECIR HIGH OUTPUT. MI PREGUNTA: ALGUIEN SABE CUAL ES LA DIFERENCIA EN LAS CAMARAS ENTRE EL HO Y EL ANTIGUO? SE QUE LAS HO TIENEN LAS VALVULAS UN PELO INCLINADAS Y OTRAS COSITAS. PERO IGUAL CALZAN FINO EL EL BLOQUE DEL 258 Y 242. PERO CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE UNA Y LA OTRA. EL DIAMETRO DE LAS VALVULAS O QUE? ME GUSTARIA QUE COMENTARAN AL RESPECTO PUES ME ESTAN VENDIENDO UNA CAMARA NUEVA (OSEA RECTIFICADA Y TODO NUEVO, EL SR NO LA MONTO PORQUE TENIA UN 258 Y NO QUERIA CAMBIAR EL CAMARIN NI EL HEADER) Y CUANDO LE PREGUNTO DE CUAL ES EL SR ME DICE ES DE LAS "VALVULAS GRANDES" Y YO QUEDO ... AGUARDO SUS COMENTARIOS... POR EL BIEN DE DIEGOSITA...

PD. EN CASO DE QUE MI MOTOR SEA UN 242 DE LOS VIEJOS, Y LE MONTE UNA CAMARA DE 242HO CON EL HEADER QUE TIENE AHORITA (6-2-1) Y EL FILTRO CONICO, CON UN CARBURADOR CARTER DE FORD 300 Y UN DISTRIBUIDOR HEI... CUANTO CREEN QUE PUEDA MEJORAR EN RENDIMIENTO (LLEGARE O PASARE LOS 190HPS DEL HO)... OPINEN DIGAN ALGUN ESTIMADO DE HPS PORFA...

Entiendo que las camaras HO varian en el tamaño de las valvulas, el tamaño e inclinacion del porteo de los ductos y el tamaño de la camara de combustión. Pero entiendo que se pueden utilizar perfectamente. Solo por seguridad verificaría que todos los ductos de las camisas de agua coincidan y no queden bloqueados. La mejora en el rendimiento siempre es incierta. Entiendo que depende mucho del multiple de admision que utilices sobre todo porque estoy leyendo que tu motor es carburado. Los motores HO no solo cambian la configuracion de la camara sino la configuracion del multiple de admision. La camara HO es menos restrictiva que las NonHO porque los ductos son mas grandes, tienen angulos menos restrictivos y estan mejor porteados, pero si tienes un multiple de admision muy antiguo es probable que cause demasiada restricción y no puedas aprovechar la mejora de la camara y la mejora de rendimiento no sea muy palpable. Pero como siempre en materia de motores, es cuestion de ir probando hasta dar con la configuración que ande mejor.
Creo que en alguna pagina vi como adaptaban una camara HO a un motor de los antiguos. Si la llego a encontrar te mando el link.

saludos

Gracias gabofalcone. mi motor es carburado... mas al momento de hacer la adaptacion no quise montar el manifold de carburador pues era de hierro colado y muy corrugoso por dentro en comparacion con el de aluminio del sistema renix... ahora tengo el original renix con un flanche para el carburador... completando tu informacion sobre los angulos... me llama la atencion que la cherokee (Ho) el manifold de admision es un pelo doblado dejenme ver si me explico... los ductos que salen de las camaras por decir algo salen derechos... pero a medida que llegan al final al ducto que los une a todos con el cuerpo de aceleracion esa parte es mas baja.... mas en el sistema renix el manifold es recto... es a eso a lo que te refieres cuando hablas de los "angulos menos restrictivos" o te refieres a otra cosa?

Precisamente a eso me refiero con el intake manifold. Pero tambien con los puertos de la camara. Aparentemente una de las mejoras mas importantes que se hizo a la cámara fue mejorar los angulos durante el porteo incluso entiendo que los ductos son un poco mas grandes que los de las camara antiguas. Si tienes un intake manifold renix creo que vas bien. Ahora, si puedes colocar el intake manifiold de un motor HO deberia trabajar mucho mejor.

NO SE PORQUE PERO ME SIENTO INSPIRADO... HOY LA BURRA LOCA ESA DEJO DE PASAR AGUA POR EL ESCAPE... COMO LO VEN JAJAJA... PERO IGUAL BAJARE LA CAMARA... GABOFALCONE GRACIAS POR LOS COMENTARIOS... DE CASUALIDAD SABES EL DIAMETRO DE LAS VALVULAS DE UNA CAMARA A OTRA... O ALGUIEN SABE CUANTO SERIA LA DIFERENCIA DE ESTE DIAMETRO...

Viejo, antes de montar la camara revisa el detalle de las camisas de agua que te comenté. Al parecer el bloque 4.2 tiene unas camisas menos que el 4.0 y por eso a la camara 4.0 hay que bloquearle unos ductos de agua.
Revisa este artículo,

http://jeep.off-road.com/jeep/article/articleDetail.jsp?id=277013

bloque 4.2 y bloque 4.0?????? eh perdona mi pana pero que yo sepa aparte del 2.5 diesel y el 4 cilindros... (y cualkier otro injerto que haya hecho algun pikero frustrado) nuestras burritas solo vinieron con el 258 carburado la bien viejas y el 242 que es el 4.0 que ese si vino primero (renix system hasta el 90) que levantaba 177hps... del 91 en adelante... salio el 4.0 HO... que llega a los 190hps... y del 98 paca trajo mas jugueticos y levanta mas aunque con lo de control de emisiones y esa bla bla lo unico que tienes practicamente es mayor economia de combustible...

Yo tengo un 4.0 nonHO... y le quiero montar una camara de HO... segun lo que tu dices gabofalcone; el bloque de 4.0 es distinto al bloque de 4.0ho?? Hasta donde se el 258 es el que al tener un diametro pelo mayor y mas recorrido pudiera presentar alguna diferencia al momento de montar la camara del 4.0 (independientemente de si es HO o nonHO)... eso es lo que yo he leido... y he escuchado.. pero si lo que tu dices es cierto entonces estoy mas enrredao que mocho tirando cohetes...

Lo que dices es correcto. Si tienes un bloque 4.0 (242) no tienes problema. El problema viene si vas a montar la camara 4.0 en un bloque 4.2(258) porque tienes que bloquear los ductos de agua de un lado.

gabofalcone.. ya pude abrir el link... muy interesante y pos fijate que era lo que te dije... era una adaptacion de una camara de 242 a un 258... yo haria eso a futuro... pues es muy buen upgrade montar un 258 con una camara de 242 ho a nuestras burritas pues nos quedaria un motor con mucho torque (seria el toque de 258 por ser un motor de recorrido amplio) y mayor versatilidad (toque de el 242...) sin embargo mi situacion seria adaptar una camara de Ho en un motor que es nonHO... me enrrede..... bueno a ver quien sabe sobre el diametro de las valvulas de una camara u otra...?

PD gracias gabofalcone... el instructivo que pusiste esta bueeeeenoo....

Hola saludos.... dejenme decirles que me auto regale este mes... jeje me gaste las utilidades en repuestos... compre la track bar, los bujes de los uca`s, MPACADURAS DEL MOTOR y esteeee mmmm una camara de combustion de 4.0HO me costo mirrrr bolos... JEJEJE ESTOY COMO MUCHACHO COMIENDO MOCOS.... JEJE CREO QUE ESTE FIN DE SEMANA VOY A MONTARLA... Y COMO NADIE ME SUPO DECIR EL DIAMETRO DE LAS VALVULAS ENTRE UNA CAMARA Y OTRA JEJEJEJE LES DARE LA INFORMACION YOP LUEGO DE QUE LAS BAJEEE... JEJEJEJE ABRAZOS

Plomo con eso y si puedes montas fotos descriptivas d ambas camaras. Y esperamos la resena del trabajo.

Saludos y buena adquisicion

que desilusionado me senti hoy cuando por fin baje las camaras de mi burra y resulto ser exactamente igual a las que compre... osea no es ninguna ho... la buena noticia es que las valvulas, fomas, guias y todo estan totalmente nuevos... ahh y los asientos de las valvulas... por lo que podria decirse que la plata no se perdio... igual tengo una camra de repuesto...(a disposicionmonetaria del que la necesite) tengo fotos del trabajo... seccion por seccion.. inspeccione los pistones y cilindros... el motor esta a 030 tiene desgaste pero NADA ANORMAl... los cilindros no estan rayados ni nada... ahora surgio una situacion al momento de torquear las camaras... segun el manual van a 110 lbs... todos los tornillos menos el primero del lado de la bomba hidraulica que se aprieta de ultimo a 100lbs (OJO ESE DETALLE MUY IMPORTANTE) ahora la cherokee cuando le hicimos el motor hace algunos años... varios mecanicos nos dijeron que las torquearamos a 90lbs.... entonces ahip hay una diferencia... quisiera saber si alguno le ha tocado hacer el trabajo, y como hizo a cuantas libras las puso... slds..


pd. tengo burda de fotos pero no he podido montarlas.... cuakquier cosa avisenme y se las envio...

No se porque se me paso este tema por alto, bueno aqui les digo un poco mas:

Los motores de nuestras burras vinieron con 4 tipos de camaras, todas son de hierro fundido con un peso de aprox 60 Lbs, los diametros de las valvulas tambien son los mismos 1.91" para las de admision y 1,50" para las de escape. A continuacion el tipo de camara con su serial correspondiente a cada año:

1987-90......2686
1991-95......7120
1996-99......0630
2000-01......0331

Las camaras en su parte superior en un costado tienen el serial:



Las 2686 son las primeras que poseen los motores con sistema RENIX y como es de esperarse son las que dan un flujo pobre por tener unos puertos pequeños.

Luego vienen las 7120 que tienen los puertos mas grandes de admission y escape; especialmente a aperturas mas pequeñas de las valvulas (estos datos los pondre mas abajo) donde es mas importante y son de mejor desempeño.

Luego le siguen las 0630 que es practicamente la misma camara anterior solo que ya no tiene el hueco para la valvula de temperatura ya que en estos años la valvula de temperatura fue cambiada a la pieza que tapa el termostato donde se conecta la manguera superior de radiador.

Por ultimo estan las 0331 que por regulaciones medioambientales tienen puertos mas pequeños para el escape para lograr que se calienten mas rapido los gases y por ende el convertidor catalitico y mejorar las emisiones; pero el desempeño tambien se ve afectado porque los puertos no permiten el flujo tan bueno como en las 2 anteriores, en estos motores se nota un mejor desempeño ya que nuevos elementos en el motor compensan y con creces lo de la camara, pero si tienden a calentar unos grados mas.


A continuacion les pongo lo que hable mas arriba,del flujo en la valvulas respecto a su apertura:

#2686
Valve lift (in)..... 0.2 ......0.3.......0.4........0.5.......0.6 (inch)
Intake flow.... 122.0......168.0....186.0....189.0....192.0 (cfm)
Exhaust flow.... 88.0.......114.0....130.0....134.0....138.0 (cfm)

#7120 & #0630
Valve lift (in)... 0.1.......0.2.......0.3.......0.4 ......0.5.......0.6
Intake flow.... 66.0.....128.0....179.0....206.0....209.0....209.0
Exhaust flow. 55.0.....100.0....120.0....136.0....141.0....141.2

#0331
Valve lift (in)..... 0.2 ......0.3 ......0.4 ......0.5 ......0.6
Intake flow.... 114.0....165.0....194.0....199.0....205.0
Exhaust flow.... 94.0.....117.0....126.0....130.0....133.0

Estos datos anteriores con un trabajito de porteo de la camara se incrementan considerablemente por lo que el performance del motor quedaria muy muy bueno, claro esta esto lo debe hacer un experto ya que el porteo guarda relacion con el tamaño de las valvulas.

blitoso escribió:... ahora surgio una situacion al momento de torquear las camaras... segun el manual van a 110 lbs... todos los tornillos menos el primero del lado de la bomba hidraulica que se aprieta de ultimo a 100lbs (OJO ESE DETALLE MUY IMPORTANTE) ahora la cherokee cuando le hicimos el motor hace algunos años... varios mecanicos nos dijeron que las torquearamos a 90lbs.... entonces ahip hay una diferencia... quisiera saber si alguno le ha tocado hacer el trabajo, y como hizo a cuantas libras las puso... slds..

Tienes que hacer 3 veces la siguiente secuencia:



En la primera aprietas a 22 Lbs.
en la segunda aprietas a 45 Lbs.
y en la tercera aprietas a 110 Lbs y el ultimo tornillo (el nº 11) los vas apretar a 100 Lbs.

Tito porque el 11 lo aprietan a 100 lbs?

danielsantosdf escribió:Tito porque el 11 lo aprietan a 100 lbs?

porque en esta vida todo tiene que ser diferente y peluoo jajajaja

danielsantosdf escribió:Tito porque el 11 lo aprietan a 100 lbs?

Supongo porque esa parte de la camara es un tanto mas debil que las demas, de echo algo que se me olvido decir es que ese tornillo en especifico hay que ponerle un sellante en la cabeza antes de apretarlo completamente para evitar alguna pequeña fuga de liquido refrigerante lo que indica que en esa zona por donde pasa ese tornillo hay un puerto para el liquido refrigerante y no es tan maciza como las otras.

Gracias doctor TITOPEDIA jejejejeje saludos mi pana y gracias por la aclaratoria la tomarè en cuenta para el taller...

Saludos

muy informativo tu material men... muy interesante lo de las camras... aca en caicara anoche se incendio una cherokee 91... como la mia pero se incendio completa... y tiene las camaras que yo necesito pero en mi opinion esas bichas con el calor se destemplaron todas.... asi que si alguien sabe de alguna de las que usan las cheros 91... me avisan... respecto al par de apriete....el manual de servicio no habla de las apretadas iniciales... y buehh yha las monte... pero el jueves le doy la segfunda apretada... y muchas gracias porque tengo planeado conseguir otras camaras y aplicar lo q nos has explicado... salds.

Tito muy buen aporte, me sacaste de muchas dudas. si alguien tiene una cámara 0331 para mi cherokee classic 2000 se las encargo, me urge ya que la tengo varada en otra ciudad