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Mensaje por MAXITORQUE el 27/6/2011, 9:06 pm

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Mensaje por PCTECH el 27/6/2011, 9:18 pm

Eso cuesta una platica hacerlo !!! Con esos reales me compro una cherokee, la pongo a mil y me quedo con la liberty para pasear en Caracas y hacer RustiMall !!!
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Mensaje por MAXITORQUE el 27/6/2011, 9:18 pm

¿Porque este post?

Para indicarles a ustedes compañeros de alguna u otra manera, como mejorar el funcionamiento de la suspension de la Liberty, la cual siempre vive causando problemas con el muñon central y bujes del bumeran trasero, sobre todo cuando le pones lift kit de suspension. Lo original siempre es lo mejor OJO, pero si tu camioneta te vive dañando el muñon del bumeran, pues mejor es que cambies el sistema trasero de brazos de suspension a four link, donde esta es una de las mejores configuraciones(hay muchas) y usando los brazos superiores asi, te evitas coplocar Pan Har o track bar trasera pues.

Y para los mas arriesgados, adelante quitar todo ese tren delantero tipo araña y meseta y meterle diferencial de eje rigido de Xj. Repito es osado, lo original es lo mejor, aqui aun no se quien lo halla hecho, pero en Usa y Mexico es pan de cada dia.
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Mensaje por MAXITORQUE el 27/6/2011, 9:21 pm

No todos piensan como tu PCTECH, ponerla four link atras no es para nada caro, es mas, valga la cuña, yo lo hago por 3000 BsF, jejeje y si te pones a ver, muñon del bumeran 1800 bsf Mopar y bujes 800 bsf cada uno, y si te lo pide una vez al año o mas, imaginate, mientras que con 4 brazos?? yo todavia no he viosto la primera zj con brazos traseros malos jejeje. No a todos les gusta la Xj para off road y los años pasan jejeje, vendra la Liberty, la Grand Cherokee, la Commander, hasta la Compasss ya veras jejeje.
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Mensaje por PCTECH el 27/6/2011, 9:29 pm

No digo que convertirla 4 link atrás sea mala idea, de hecho el boomerang es un componente dificil para modificar la altura de la suspensión. En eso estamos de acuerdo.

Ahora dime cuanto cuesta ponerle todo lo que le metieron adelante ??
Diferencial Dana 30, sistema de espirales de 10", amortiguadores, base para los brazos, brazos, cardanes y sobre todo las poquitas horas de trabajo. Esta es la parte mas interesante !!!!

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Mensaje por PCTECH el 27/6/2011, 9:30 pm

Eso cuesta como 3.000 pero de los Verdes ($) !!! jajajaja
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Mensaje por xj-k5 el 27/6/2011, 10:24 pm

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Mensaje por MAXITORQUE el 28/6/2011, 5:06 am

Ah, lo del upgrade adelante es otra cosa. Sacando costos a vuelo de aguila:

Diferencial delantero de chivera: 3000 o 4000 bsf

Espirales: 1600 BsF(por la medida pequeña)

Amortiguadores: 700 bsf x 3(con el de la direccion aprox y por la medida pequeña)

Trabajos de herreria: 4000 a 7000 bsf(es un estimado, puede ser menos... o mas

Kit upgrade long arm como minimo: 6000 bsf

Cardan de crucetas delantero y cuplones de 26 y 32 estrias: 3500 bsf aprox.

mas los periquitos extras a gusto del cliente, como espaciadores de los rines, lapices, alargar lineas de freno(IMPORTANTE). Pero siempre habra gente que haga estos upgrades aqui y donde sea.

En estos dias me llamo una señora (empleada de x empresa) porque el bumeran de su liberty le ha hecho de todo y nada, se dañan sus componentes prematuramente y yo le dije, le hable de ese cambio a sistema de 4 brazos y que donara el bumeran a Sidetur jeje.

Me perdonan el off topic dentro del post jejej. Soy un enamorado de la liberty, pero modificada. Pienso que su motor les da mucha potencia, no es tan caliente, tiene un buen transfer como la xj, es bonita aunque un poco pequeña en su maletera, pero muy bonita(claro, no tanto como la KK y la Commander(¿la commander es bonita' jajaja unos dicen si, otros dicen nooooo, estas ahy que reforzarlas muy bien en el compacto, parten por el medio, por tanto peso del Hemi, le ponen refuerzo al compacto, atodo el compacto, eso en USA Y MEXICO).

Quien tenga Liberty, no la venda ni se desespere con la suspension, atras 100% modificable a bajo coste y adelante poco a poco van comprando los componentes y listo, o existen muchas mejoras para su suspension delantera, por mediod e kits de suspension como este que es el mejor para ellas definitivamente(para su suspension delantera original):

http://jeepinbyal.com/



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Mensaje por OSCAR ZJ el 28/6/2011, 6:09 am

denmeeeee el enumero de esa chivera Very Happy porque a parte que no consigo el diferencial delantero, los precios estan de 4 a 5 Shocked
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Mensaje por MAXITORQUE el 28/6/2011, 9:53 am

La que esta al lado de la chivera Miami, alli compre los dos diferenciales de una zj, en 2000 bsf cada uno. Subes por el Perez carreño y luego, la primera chivera antes de doblar para ir hacia Makro.
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Mensaje por OSCAR ZJ el 28/6/2011, 9:56 am

verga mi pana dame el numero de tlf. o el nombre para llamar a ver, eso cuando fue ? porque he llamado a x cantidad de chiveras y nada que doy con el deferencial, hasta para valencia y lara he llamado y nada. esos que comprastes vienen con todo ? grupo, charnelas, puntas !!! ando buscando una con todo, solo de quitar y poner y listo
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Mensaje por EDUHXJ-15 el 28/6/2011, 10:08 am

estan mostras esas libertys! Shocked
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Mensaje por PCTECH el 28/6/2011, 11:37 am

Carlos, buen argumento para querer a las Liberty !!! con BsF 35.000,00 la conviertes en otra cosa. Si nos ponemos a ver, he visto muchas ZJ y WJ que les han metido hasta 40.000,00 en suspensiones y mejoras. ¿porque no se le podría hacer a la liberty ?

Por cierto, como lo dije antes y sacando así a vuelo de pájaro --- 3.000,00 de los verdes se quedaron cortos
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Mensaje por Chino78 el 28/6/2011, 12:51 pm

Muy bueno Carlos... Lo malo es que te quedaste corto con los costos

Por ejemplo, adelante no puedes utilizar amortiguadores y espirales normales si usas un eje rigido de XJ, ya que el uniframe de la KJ es más ancho que el de la XJ, entonces no hay espacio a los lados entre las charnelas y el uniframe para colocar espirales normales, asi que tienes que irte por Coilovers (2.0), en donde se te van unos 600-1000 USD y no se consiguen aquí facilmente... La unica opcion de poner espirales y amortiguadores normales es utilizando ejes full width (Dana 44 Ford pick-up de los 70), pero estos vienen con otro bolt pattern, asi que hay que gastar mas plata en modificaciones...

Tampoco puedes utilizar el sistema de direccion original (rack and pinion), y lo normal es utilizar un cajetin de ford F-150 o bronco de los 90, que calza con las estrias de la caña de la KJ, pero tienes que hacerle una base custom, ademas de las barras de los tie rods y drag link ($$$$)...

Por otro lado, utilizando el eje rigido de XJ pierdes el ABS, y lo peor es la desmejora de los frenos, ya que los frenos de la liberty son mucho mejores que los de XJ, asi que muchos optan por cambiar las charnelas de XJ por unas de WJ que tiene mejores frenos y vienen listas para high Steer ($$$$$$$)...

Tambien, si vas a hacerle este upgrade a la camioneta no va a ser para dejar los cauchitos 30”-31", asi que se tendran que cambiar las relaciones originales 3,73, mas los cauchos y lockers (opcional) ($$$$$$$$$$$$$$)...

Por el long arms no hay tanto problema porque se puede adaptar fácilmente uno de TJ, pero hay que hacer los brackets de los brazos y reforzar el uniframe ($$$$$$$$$$$)…

Tambien por la altura que se va a ganar, se va a tener que colocar un SYE y ambos cardanes doble cruceta ($$$$$$$$$$$$$$)….

Y bueno, yo he estado siguiendo y preguntando en foros de USA por esta modificación desde hace unos 5 años, y en USA habrá unas 15-20 KJ con esta modificación, y hasta ahora nadie ha podido hacerla por menos de USD 7.000-8.000, y hay quienes se han gastado USD 30.000, allá donde todo es más barato, no tienen que pagar envío, dólar paralelo, etc… Chaca la cuenta…

Otra consideración importante es que hasta ahora NADIE ha podido hacer esta modificación obteniendo menos de 8” de lift, la mayoría están entre 8” y 10”, y algunos con 12”. Esto es debido a que el uniframe como no fue diseñado para eje rigido, no tiene la curvatura hacia arriba que tienen los vehículos eje rigido para hacerle espacio al eje, asi que la única forma de hacer espacio para el track bar, brazos superiores, barras de dirección, etc, es levantando la camioneta por lo menos 8”, asi que si 8” es mucho, como en mi caso, la modificación se hace casi imposible…

Como cosas positivas, tenemos que las KJ venezolanas vienen con eje trasero DANA 44, que es más fuerte que el 8.25 que usan las gringas, así que se puede ahorrar algo conservando el eje trasero, y la suspensión trasera de espirales es muy fácil de modificar…
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Mensaje por Luisfer70 el 28/6/2011, 2:25 pm

esos kits para las libertys esta muy depinga, los del link que puso Carlos, algo costoso, el de 6" sale en 5mil verdes.

Con eso pongo la xj mostra, aunque una liberty se veria muy depinga y diferente a lo usual.

Pero como soy un pelaballs sigo con mi xj con tacos jajaja
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Mensaje por MAXITORQUE el 28/6/2011, 5:59 pm

jajajaja Luis jajaja.
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Mensaje por MAXITORQUE el 28/6/2011, 6:03 pm

Respondiendo a Chino.

Todo se puede hacer aqui en Venezuela, con trabajos de herreria todo se puede. Llevasela a Fabulous Trucks en Guatire a ver si no te la ponen con diferencial de xj y espirales de xj, o con diferencial apto para esa modificacion. Este es el pais donde todo se vale, todo se puede. El rollo es si despues pasa el riguroso examen de la experticia del INTT
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Mensaje por Chino78 el 29/6/2011, 7:50 am

MAXITORQUE escribió:Respondiendo a Chino.

Todo se puede hacer aqui en Venezuela, con trabajos de herreria todo se puede. Llevasela a Fabulous Trucks en Guatire a ver si no te la ponen con diferencial de xj y espirales de xj, o con diferencial apto para esa modificacion. Este es el pais donde todo se vale, todo se puede. El rollo es si despues pasa el riguroso examen de la experticia del INTT

Mi pana, yo estoy de acuerdo con que aqui se puede hacer cualquier cosa igual o mejor que afuera, y que gente como Truck Fabulous, Possamai (Rusty) y otros hacen trabajos excelentes, muy bien pensados y las soldaduras son obras de arte, y uno pudiera pensar que hacer el trabajo artesanal aqui con ellos te sale mucho mas barato, pero por lo menos en mi caso, una vez le pedi presupuesto a Truck Fabulous y luego compare ese precio con lo que seria el equivalente con un kit Rough Country del pana PCTECH (ahora por eso no vayas a subir tus precios, jajaja), y la diferencia no era mucha... Ademas siempre vas a tener que morir trayendo cosas de afuera porque aqui simplemente no se fabrican (relaciones, lockers, SYE, etc), asi que no puede ser un trabajo 100% criollo ni artesanal...

Ahora con respecto al diferencial y espirales de XJ en la Liberty, simplemente no hay espacio entre el uniframe y las charnelas (ver foto). Alli a lo sumo te quedan como 3" a cada lado, alli tu ves que el espiral del coilover esta casi tocando el uniframe de un lado, y del otro esta tocando casi la "C" que soporta la charnela, y ese coilover de la foto es de 2.5" de diametro interno... Ningun espiral de Xj o de otro vehiculo tiene un diametro tan pequeño... Cuales serian las soluciones?? Cortar el uniframe?? mala idea porque afectas toda la estructura de la camioneta... Colocar el espiral sobre las charnelas?? Mala idea porque el peso de la camioneta descansaria sobre las charnelas... Colocar el espiral debajo del uniframe?? con eso tendrias demasiado lift y poco recorrido a compresion... Los unicos espirales que caben alli son los de 2.5" ID, que son los espirales que usan los coilovers...

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Ojo, no estoy criticando, solo me gustaria ver que otras soluciones se le ocurren a la gente...


Última edición por Chino78 el 29/6/2011, 4:22 pm, editado 1 vez
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Mensaje por MAXITORQUE el 29/6/2011, 8:01 am

Bueno, segun tu foto, ya por lo menos tenemos el diferenciald e xj en Liberty, no te puedes quejar. Si son o no son los coilovers, alli estan montados, entre el diferencial de xj y el compacto, por lo cual si es valida la adaptacion y SI SE PUEDE hacer. El precio de los coilovers?, bueno si la gente hace sacrificio para comprar un kit lift, porque no para los coilovers y el diferencial, a cambio de btener una suspénsion delantera MEJOR POR UN RATO LARGO, a la suspension original de Liberty.

ESi en Usa solo son 8 o 10 personas , las que han hecho esta modificacion es es SUFICIENT5E, O SERA, HAY UN PROBLEMA EN ESA SUSPENSION ORIGINAL DELANTERA, por lo cual 10 personas se han decidido al costo que sea a dar ese gran y complicado paso, con tal de tener sus camionetas Libertys subiendo paredes.

Conclusion, aunque a un elevado costo, SI SE PUEDE HACER EL CAMBIO DE SUSPENSION, las fotos y los foros gringos lo han dicho todo, esa es la gente que mas sabe del tema. Es mas, por ahi pronto aqui veremos esta modificacion, no puedo hablar mucho porque el dueño me gorpea, jejeje.
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Mensaje por Chino78 el 29/6/2011, 8:07 am

Si mi pana, yo en ningun momento dije que no se puede hacer, solo que es costoso... De hecho el 90% de la gente que ha hecho la modificacion ha sido con eje de XJ, es lo mas facil, mismo ancho de la KJ, mismo bolt pattern, etc... Lo unico malo es eso, el sobrecosto de los coilovers... Y si yo lo hiciera me fuera de una con el eje de XJ, y quizas unas puntas de TJ Rubicon para poder poner crucetas 760 o 297...

Ese de la foto es un eje de XJ, pero le puso charnelas de WJ, para mejorar los frenos y va viene con los knuckles para high steer, asi que mejoras 2 cosas de una vez...

Solo he visto como 3 KJ que le han metido ejes full width (que son como 7" mas anchos que los de XJ), y alli si pueden poner espirales y amortiguadores normales, pero entonces incurres en el costo de cambiar el eje trasero por uno mas ancho para que te quede parejo...

MAXITORQUE escribió:Conclusion, aunque a un elevado costo, SI SE PUEDE HACER EL CAMBIO DE SUSPENSION, las fotos y los foros gringos lo han dicho todo, esa es la gente que mas sabe del tema. Es mas, por ahi pronto aqui veremos esta modificacion, no puedo hablar mucho porque el dueño me gorpea, jejeje.

Yo quiero ver eso Shocked Shocked Shocked ... Y si es muy buena opcion ver lo que han hecho en los foros gringos, esa gente ya ha probado de todo y saben que funciona y que no, para no malgastar plata inventando...
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Mensaje por rusty el 21/4/2014, 6:35 pm

he hecho varios de estos, es muy sencillo y confiable. los hago ahora en serie, asi solucionan varios problemas de una vez.

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.687906971271572.1073741835.215801341815473&type=3

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Mensaje por PCTECH el 21/4/2014, 7:30 pm

De pana que SI !!! El muñon del boomerang se convierte en un dolor de cabeza !! con ese sistema se acabo la molestia !!
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Mensaje por MAXITORQUE el 22/4/2014, 4:55 am

MAXITORQUE escribió:¿Porque este post?

Para indicarles a ustedes compañeros de alguna u otra manera, como mejorar el funcionamiento de la suspension de la Liberty, la cual siempre vive causando problemas con el muñon central y bujes  del bumeran trasero, sobre todo cuando le pones lift kit de suspension. Lo original siempre es lo mejor OJO, pero si tu camioneta te vive dañando el muñon del bumeran, pues mejor es que cambies el sistema trasero de brazos de suspension a four link, donde esta es una de las mejores configuraciones(hay muchas) y usando los brazos superiores asi, te evitas coplocar Pan Har o track bar trasera pues.

Y para los mas arriesgados, adelante quitar todo ese tren delantero tipo araña y meseta y meterle  diferencial de eje rigido de Xj. Repito es osado, lo original es lo mejor, aqui aun no se quien lo halla hecho, pero en Usa y Mexico es pan de cada dia.

jajajajaja, se los dijeee !!

Ahora mucha gente lo esta haciendo. Vale la pena, es una mejora considerable.
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