Doble Electroventilador en tu XJ

Bueno ya ha pasado algun tiempo desde que pase la XJ a solamente ventilación electrica descartando el fanclutch y decidi compartir mis experiencias con ustedes.

ADVERTENCIA: No se aceptan comentarios de que los electros se dañan, el aspa es mas confiable y blah blah blah.

En primer lugar la finalidad de esta modificación fue mejorar el rendimiento del aire acondicionado cuando estubiera estancado en las colas puesto que con mas de 35 grados celcius aqui en mcbo, el aire en 3 y una cola de mas de 30 minutos el A/C no enfriaba nada y la temperatura tendia a subir a la marca despues de 100 lo que evidenciaba la incapacidad del sistema original para mantener una temperatura estable y un buen rendimiento del A/C.

Mis impresiones hasta ahora de la modificación:

El motor es mucho mas silencioso
Revoluciona mas rapido
Sostiene un rango mayor de revoluciones sin sentirse para nada forzado (2500 rpm +).
El A/C enfria mucho mas en colas
La temperatura se mantiene muy cerca de los 100 grados sin importar las condiciones de manejo
*En carretera no se encienden si el aire esta apagado lo cual hace que aventajar otros carros sea facil por que el motor no tiene carga extra ni electrica ni mecanica*
La camioneta vibra un monton menos cuando esta parada en un semaforo (la primera vez crei que se habia apagado )
Suena MUCHO cuando estan los 2 electroventiladores encendidos (han escuchado un fiesta con la velocidad alta del electro? multipliquen eso por 2).

Cosas malas:

Al depender de relays y una instalación alterna tiende a dar fallos hasta que se configura bien
Que la camioneta no vino asi de fabrica

Aja si estas animado a seguir sigue leyendo:

Materiales necesarios:
2 llaves de 13 mm
destornilladores varios (estria y paleta)
4 tornillos 5/16 rosca fina de 3/4 de pulgada.
Un dremel con discos de corte o una tijera de ojalatero bien afilada
Un electroventilador adicional, si es de las post 97 MEJOR
1 Relay de 30/40 amperios ORIGINAL (los amarrillos de corsa o los negros con beige Bosch funcionan muy bien)
2,5 metros de cable 10
Terminales hembras aislados y terminales en anillo todo para cable 10
Un tablita de madera dura o de metal que puedan cortar y perforar.
Lo que se me olvide

Comenzamos:

1er paso : Quitamos el fanclutch y la escafandra y el electro (si no puedes sabes hacer esto este proyecto no es para ti).

2do paso: Removemos los esparragos de la polea del fancluch, para esto quitamos la polea para no dañarla y quedamos con la base donde se afinca esta y los esparragos al descubierto; hacer esto es un millon de veces mas facil con la base del compresor fuera de la camioneta pero si puede hacerse con ella montada solo teniendo paciencia de no rebanarse las manos con el radiador.

Si no tienes un removedor de esparragos puedes usar este metodo que es buenisimo e igual funciona (esta en ingles pero se entiende el video)

[youtube] https://www.youtube.com/watch?v=66ATKL4G04M[/youtube]

3ro: Cuadramos la polea de nuevo sobre la base y ponemos los tornillos, quedando con algo como esto:


4to: Procedemos a cortar el soporte inferior del radiador, esto se hace por que el electro no encaja en los huecos originales de la escafandra por que es muy pequeño y si lo cuadras en alguno de los huecos originales el motor choca con la polea del fanclutch.



5to. Con la tablita que tenemos procedemos a cuadrarla bajo los huecos originales y a hacerle unos huecos que coincidan con las patas del electro nuevo. Tambien deberian de laquear la tablita para hacerla resistente al agua y cubrirla con cinta resistente a las llamas.




6to: Probamos el nuevo electro en la posicion final y vamos haciendo los ajustes que sean necesarios hasta que cuadre perfecto.



(imagen cortesia de comanche 91 del foro de naxja).

7: para cuadrar el electro arriba ya el soporte del radiador tiene los huecos adecuados, solo tenemos que mover las tuercas originales y listo (estan a presion, las sacas con una pinza y las mueves) y agregamos un suplemento al tornillo del lado del piloto del electro (el cuerpo de un boligrafo viejo sirve).


(imagen cortesia de comanche 91 del foro de naxja).

Ya tenemos los electros montados fisicamente y queda algo como esto:


(imagen cortesia de comanche 91 del foro de naxja).

Como pueden ver queda una porcion del radiador que no es cubierta por los electros pero hasta ahora no he notado ningun efecto negativo por ello.

Continuara en 2do post para el cableado........

2da Parte

Cableado:

En mi caso utilize la opción de poner a funcionar el nuevo electro con el electro de fabrica por lo siguiente:

Ventajas:

El electro solo funciona cuando es necesario
En carretera no se enciende
Cuando enciende no lo hace por mas de 1 minuto
Evita desgaste innecesario del sistema
Utilizas el sistema original de la camioneta por lo cual no agregas mas puntos debiles al sistema.

Desventajas:

Cuando enciendes el aire el golpe electrico inicial es grande (casi 70 amperios en total de los 2 electros mas el compresor mas el motor soplador)
Si se dañara el relay del electro adicional no tendrias electros
Los electros encienden algo pasados de temperatura (105 grados celcius)

**** La mas importante para mi es que si vas con el aire apagado y te detienes de repente (en ciudad, en carretera no he notado esto) y apagas la camioneta el aumento de temperatura en el motor es tan bestial que se acumula presion en el sistema de enfriamento, la suficiente para reventar una manguera o una cajera del radiador (esto tambien puede pasar con el aspa pero es menos comun).

Ahora esto se evita teniendo el aire encendido o simplemente cuando te pares los electros tardaran como 10 segundos en prender y 35 en apagarse; con dejarlos funcionar 13 segundos bajan suficiente la temperatura para apagar la camioneta sin riesgo de heatsoaking.

El procedimiento en realidad es super simple y solo necesitas:

1 conector universal (si es de 4 cables mejor por que los universales vienen con cable 18 o 20)
6 terminales hembra para cable 10
1 terminal macho para cable 14
1 terminal hembra para cable 14
2 conectores de cable de 14 a 10
3 metros de cable 10
1,5 metros de cable 14.

Con el relay simplemente hacemos su cableado tomando como señal a positivo el cableado del electro de fabrica (ver imagen anexa) pero en lugar de utilizar un conector universal utilizamos el cable directamente con sus terminales (esto elimina puntos de falla, empalmes y malos contactos.

Al electro le cortamos su chupon de fabrica y le ponemos el conector que compramos (el hembra) y al cableado le ponemos el otro extremo del conector (macho). La razon para utilizar estos conectores es que si bien pueden utilizarse mini terminales en el chupon original del electro estos quedan tan cerca de si en su parte superior (con cable 10) que con los huecos se dan ligeros toques entre si y se apagan en cambio con los conectores no ya que los contactos se encuentran aislados.

Para la tierra del electro yo tome la misma que para la bateria (el tornillo del compacto) mas NO DESDE LA BATERIA, lijan el punto hasta tener metal brillante esto es para generar menos calor en la coneccion, mejor voltaje y mas rpms del electro.

Esquema:



Opcional

Pueden expandir la escafandra del electro y hacer que cubra todo el radiador, esto pueden hacerlo con fibra o como mas guste, Yo use la parte inferior de la escanfandra de un electro de Dodge caravan y es un encaje casi perfecto en cuanto a altura de la escafandra y de sus labios, practicamente solo la corte al largo deseado, la atornille a la escafandra de mi electro, recorte el labio de ese lado de mi electro, puse masilla para cubrir los espacios muertos entre ambos pedazos de plastico y listo.

Esto resulto ser efectivo.... Demasiado efectiivo diria yo yya que con el aire encendido la temperatura no pasa de 100 si no que LUCHA por llegar a 100 ya que el termostato se cierra y alcanza 100 pero en cuanto se abre la temperatura cae casi a la raya antes de 100 y se repite el ciclo, en colas muy fuertes se mantiene entre 100 y un poco antes.

Yo lo hice por mejorar el sistema, si crees que necesitas aun mas refrigeración puedes hacerlo tambien aunque no lo veo necesario despues de haberlo hecho.

Edgar, buena reseña. Yo estoy enplanes de hacer lo mismo. Lo comenté ayer en un post. Me gusta la idea porque le quita carga al motor y además en los vadeos el aspa no levanta un monton de agua

Edgar! Porque es recomendable usar un electro de camionetas pre 97?

Yo les recomendaria dos cosas:

1) Electroventilador de ford taurus, yo los consigo en Mcbo, con mi experiencia en el mustang de verdad que fue impresionante, esos electros trabajan muy bien, tienen dos velocidades y en la alta casi que el carro estaba super frio.

2) Gasten un buen billete en un buen Relay de ceramica de los buenos y no esos de plasticos que son una (recuerda que no puedes usar esta palabra).

La ganancia se siente y full, por lo menos en el v8 que tenia la diferencia fue enorme.

Con mi xj por el momento no hace falta, pero si se pone fastidiosa creo que seria un excelente upgrade

El ventilador Pre 97 tiene menos capacidad de movimiento de aire, la ventaja es que consume solo 10 Amperios y vibra menos porque es mas lento, el mas nuevo consume 25 Amperios y vibra un poco mas.

Sin embargo, la real ventaja es poner el modelo nuevo en ambos lados y bajar la temperatura velozmente cuando se prendan !!

PCTECH escribió:El ventilador Pre 97 tiene menos capacidad de movimiento de aire, la ventaja es que consume solo 10 Amperios y vibra menos porque es mas lento, el mas nuevo consume 25 Amperios y vibra un poco mas.

Sin embargo, la real ventaja es poner el modelo nuevo en ambos lados y bajar la temperatura velozmente cuando se prendan !!

Ok excelente! Gracias por la respuesta!

Edgar tremendo trabajo mi pana, te felicito voy hacerle ese trabajo a mi burra porque aqui en san carlos el calor no perdona.

PCTECH escribió:Edgar, buena reseña. Yo estoy enplanes de hacer lo mismo. Lo comenté ayer en un post. Me gusta la idea porque le quita carga al motor y además en los vadeos el aspa no levanta un monton de agua

Si lo haces no vas a creer la diferencia cuando quites el aspa mas que todo en la sensacion de manejo de la camioneta, de que da algunos HP los da pero lo mas importante es la suavidad en la aceleración incluso cuando estan encendidos. Los electros que yo compre traen como pesitas en las aspas para balancearlos y no vibran casi.

OTONIEL SUAREZ escribió:

Dale dale que si se puede :p

adlc996 escribió:Edgar! Porque es recomendable usar un electro de camionetas pre 97?

Aparte de lo que te dijo Eleazar existe la razon practica de que el pre 97 tiene 7,5cm de profundidad y el post 97 tiene 8,5cm y parece mentira pero ese centimetro hace un monton de diferencia.

Yo tengo 2 de post 97 de 10 aspas y si se siente la baja de voltaje pero solo en el momento en que prenden y despues el alternador se pone al dia.

fire escribió:Edgar tremendo trabajo mi pana, te felicito voy hacerle ese trabajo a mi burra porque aqui en san carlos el calor no perdona.

Animate que tu tienes el mismo compresor que yo (despues de todo por ti fue que lo cuadre, Gracias ) y si enfria mas el aire y la XJ tambien anda mas fresca.

Cabe mencionar que en el peor de los casos si no les gusta la modificacion pueden volver al sistema original volviendo a poner los esparragos y su fanclutch y les queda un electro de repuesto aunque sinceramente dudo que quieran volver.

Tambien les recomiendo mejorar el sistema de carga de sus XJs por que el aire encendido + los 2 electros + luces (altas)+ carelos tumban mi voltimetro a 13.25 medido en los postes de la bateria y eso es considerando que con todo apagado marca 14.0.

Luisfer70 escribió:Yo les recomendaria dos cosas:

1) Electroventilador de ford taurus, yo los consigo en Mcbo, con mi experiencia en el mustang de verdad que fue impresionante, esos electros trabajan muy bien, tienen dos velocidades y en la alta casi que el carro estaba super frio.

2) Gasten un buen billete en un buen Relay de ceramica de los buenos y no esos de plasticos que son una (recuerda que no puedes usar esta palabra).

La ganancia se siente y full, por lo menos en el v8 que tenia la diferencia fue enorme.

Con mi xj por el momento no hace falta, pero si se pone fastidiosa creo que seria un excelente upgrade

Por experiencia te digo que en teoria suena bonito pero en la practica en una xj NO. si quieres mas detalles te los puedo dar pero como idea general te digo que esa no es la mejor elección en el caso de una XJ (ya pase por todas las alternativas de configuraciones y te digo que esta es mejor)

Con respecto a los relays esos bosch de 30bsf "originales" aguantan las 2 velocidades simultaneas de un electro de tauros por 5 minutos asi que malos no son, y yo todavia no he tenido que cambiar el primero (estos son los que dicen made in germany y tienen como logotipos beige en la carcaza).

Yo tengo la misma configuraciòn que la de la foto que muestras, es decir, el electro post97 en la posicion original y pre97 en la adaptacion, en mi caso cuando intente colocar dos electros modelo nuevo (post97), las aspas del electro que reemplaza al fan cluth rozaban con los tornillos que sujetan ahora la polea, aun utilizando unos tornillos tipo alen.

En cuanto a la temperatura, la camioneta oxila entre unos 95º (poco antes de la raya de la mitad) y 105º(poco despues), a esa temparatura la computadora enciende ambos electros y son tan eficientes que duran exactamente 35 segundos prendidos antes de apagarse, debido que bajan la temperatura a 97º nuevamente (medido con scanner).

excelente reseña de verdad! ahora falta que la completes para la gente que no sabe mucho de estos temas, te felicito hermano!

Tremendo trabajito, felicitaciones.

Yo voy para esa modificacion tambien !!!

Tremendo post... muy buen dato

edgar acuerdate de completar la explicacion electrica para que quede super completo!

Yo le tenia un electro de 10" en la trompa de la burrita y de verdad que el aire mejora bastante pero se tiraron 3 los engranajes del motorcito, hoy pregunte por el original de las Xj +97 y estaba en 1600, Na Pelusa

El circuito eléctrico es bastante sencillo.

Recomiendo utilizar la conexión del electroventilador como controlador de los relay para los electroventiladores. De esta forma la fusiblera nunca se va a dañar ( ya he visto muchas fusibleras con los soportes de la conexión dañados justo para el relay del electroventilador).

Un par de porta fusibles con fusibles de 30A, cable 12 awg y conexiones preferiblemente con soldadura de estaño.

preguntaste en Rustipower ?? hace unos meses estaba en BsF 1.000,00

PCTECH escribió:preguntaste en Rustipower ?? hace unos meses estaba en BsF 1.000,00

Mañana paso por alla a ver que tal los precios

Una preguntita, me parece muy buena la daptacion pero cuando la camioneta esta por debajo de los 105 grados que es en teoria la temperatura en que prende el electro ambos electros estan siempre apagados..?? aclarame esa dudita...

o uno funciona en baja siempre y cuando llega a 105 grados ambos prenden en alta..??

que yo sepa el electro de mi burra solo tiene una velocidad y eso es predido o apagado...

SLDS

¿Este sistema aguantara un viaje desde Caracas a la Gran Sabana o un viaje de 24 horas con el carro prendido continuamente?¿ Cual es el rele de mas alto rendimiento que ustedes conocen?

Panas les debo la configuración electrica por que ando full con los examenes.

Carlos yo me preocuparia mas por el piloto de la XJ en un viaje de 24 horas antes que por los electros, a mi las unicas fallas que me daban de no prender o no girar a la velocidad correcta era mientras le hacia los arreglos, desde entonces ni los toco y ellos trabajando fino.

Pedro si pones uno fijo al 100% pierdes parte de la mejora, lo ideal ideal seria ponerlo a trabajar con una sonda termica por pulsaciones que le fuera incrementando la potencia hasta llegar al 100% basado en la temperatura del motor.

De todos modos con la configuracion que yo tengo los electros no se encienden en viajes cortos mas de un par de veces cuando me detengo y en carretera si el aire esta apagado nunca se encienden.

Luis en estos dias que este mas libre les pongo el diagrama.

Nelson yo probe eliminando la polea del fanclutch y ruteando la correa desde el damper al alternador y desde la bomba de agua al alternador. La primera te da un voltaje por el piso cuando arranca el electro y la segunda calienta la camioneta asumo que por fallas en el flujo de agua.

En cuanto a electros probe de 10" universales, de 14" universales, de 14" con motor de 4 carbones de alto rendimiento (se lo adaptan a los corsas y centurys) el de taurus, el de caravan y por ultimo otro original de XJ.

En total se me fueron casi 2000 bsf en esa compradera de electros y mori con el de XJ, por que? lo cambias en 15 minutos sin hacer mucha modificación, se consigue facil, mantiene la temperatura muy estable Y puedo conservar la polea del fanclutch que es bueno por 2 razones: 1.- te da mucha superficie de contacto con el alternador por lo cual no ves bajones horribles de voltaje y no sobretensas la correa y sobrecargas los rodamientos. 2.- Por que en el peor de los casos puedes poner el fanclutch de vuelta y seguir rodando tranquilo.

muy exelente ese trabajo se ve que es muy bueno, hace unos dios me monte en la de un pana que lo tiene asi y si el aire acondisoplado trabaja mejor

Esta interesante. Eso es un trabajito que le voy a hacer a mi burra en el futuro. Pero tengo pensado instalarlo con la resistencia del electro del fiat Siena que cuesta algo asi como 70 BsF y te permite poner a trabajar el electro en dos velocidades. Pondria a trabajar la primera velocidad (60 % de la capacidad del electro) cuando se prenda la camioneta, para que siempre este refrescando como el aspa original. Luego pondria la segunda velocidad (100% de la capacidad del electro) a trabajar cuando se prenda el aire.... imagino que con eso trabajaria muy bien. Claro eso implica una instalacioncita electrica elaborada pero todo es posible. Lo unico es que voy a colocar unos relays que venden en amazon que manejan hasta 100 amperios. eso para que el sistema electrico del compresor trabaje relajado y nunca se dañe...

Gracias por tu post man, esta muy interesante. Me de mucha curiosidad ver que vuelta le diste a la instalacion electronica...

Amigos les escribo desde Cali sucursal del Cielo en Colombia, gracias a esta página le instale un electro adicional a mi XJ automática en el frente, prende con el aire acondicionado o lo puedo encender a voluntad cuando voy a la finca con el remolque.

Aunque nuevo soy un asiduo lector de su página, gracias por sus aportes.

Cordial saludo